Superfour.gr

Τεχνικές Συζητήσεις => Υποσυστήματα => Τροφοδοσία Καυσίμου => Μήνυμα ξεκίνησε από: desmond στις Ιουλίου 01, 2010, 04:37:29 ΜΜ

Τίτλος: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 01, 2010, 04:37:29 ΜΜ
Λοιπόν μετά από αναφορά κατανάλωσης σε άλλο topic
απο γεμάτο το άφησα να αδειάσει και να με αφήσει(πρίν γυρίσω ρεζέρβα)
Έβγαλε 187χλμ εντός πόλης.
Σύμφωνα με τα λεγόμενα πολλών είναι λίγα, γι αυτό λέω να το ψάξω.

Γνωρίζω ότι γενικά έχω πλούσιο μίγμα και αν δουλεύω σε χαμηλές στροφές μπουκώνει.
Έχει γίνει ρύθμιση καρμπ 2 φορές από διαφορετικούς μάστορες. Τον δεύτερο τον εμπιστεύομαι
Δεν είμαι από τους τύπους που βάζουν μπροστά και πιάνουν τους σωλήνες, μήπως πρέπει;

Θέλω τις γνώσεις σας κατ' αρχήν για τα ζιγκλέρ. Τι είναι,πού είναι, πως λειτουργούν, έχω μαμά ή αλλαγμένα.
Παρακαλώ κάντε ένα ιατρικό συμβούλιο και πέστε μου γνώμες guys.

Ευχαριστώ προκαταβολικά για τα replies που θα πλακώσουν  ;D
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: lice13 στις Ιουλίου 01, 2010, 05:06:16 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 01, 2010, 04:37:29 ΜΜ

Γνωρίζω ότι γενικά έχω πλούσιο μίγμα και αν δουλεύω σε χαμηλές στροφές μπουκώνει.


Δούλευε ψηλά!!  ;D ;D ;D
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: Atanassio στις Ιουλίου 01, 2010, 05:18:58 ΜΜ
Περι καρμπυρατέρ λειτουργίας κλπ ξεκίνα ρίχνωντας μια ματιά στο course του γνωστού θείου Dan:
http://www.dansmc.com/carbs2.htm

Όπου pilot jet ή idle jet βάλε "προζιγκλέρ".
Όπου Throttle Valve βάλε "σλάιντ".
Όπου Needle Jet βάλε "βελονοθήκη" ή "φλογέρα".
Όπου Jet Needle βάλε "βελονα".
Όπου Main Jet βάλε "ζιγκλέρ".
Όπου fuel floats βάλε "φλοτέρ" ή "καζανάκι" ή "φούσκα".

Επίσης "φούσκα"  λέμε και το διάφραγμα ή τη μεμβράνη υποπίεσης.

Τώρα στην περίπτωσή σου θα κοίταζα πρώτα αν είναι μπουκωμένα τα φίλτρα αέρα.  Αν δεν είναι πάμε παρακάτω.  Από καρμπυρατέρ πολλά μπορεί να φταίνε.  Όπως έχω ξαναπεί πάντως κανένας μάστορας όσο "γάτα" κι αν είναι και όσο κι αν τον εμπιστεύεσαι δεν μπορεί να ρυθμίσει σωστά χωρίς καυσανάλυση.  Πάντα θα είναι στο περίπου.  Όπως λέει και ο Dan υπάρχουν τουλάχιστον 13.860.000 συνδιασμοί των παραπάνω στοιχείων για να μπορέσει κάποιος να βρει τον σωστό ρίχνοντας τα ταρώ, χωρίς να ακολουθεί τον μπούσουλα των γραφημάτων.



Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 01, 2010, 05:51:19 ΜΜ
χμμμμμ,

η καυσανάλυση είναι ακριβή και πολύ συγκεκριμένη διαδικασία;
Ξέρω ότι το μέτρησε ΄με κάποιο μηχάνημα αλλά δε ρώτησα λεπτομέρειες, θα ρωτήσω και θα ενημερώσω
Φίλτρο αέρα έχω Κ&Ν και το καθαρίζω σε κάθε service, τα ίδια έκαιγε και ακριβώς μετά το service

Παράθεση από: lice13 στις Ιουλίου 01, 2010, 05:06:16 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 01, 2010, 04:37:29 ΜΜ

Γνωρίζω ότι γενικά έχω πλούσιο μίγμα και αν δουλεύω σε χαμηλές στροφές μπουκώνει.


Δούλευε ψηλά!!  ;D ;D ;D

Αυτό κάνω  :goodboy: από τότε που το έμαθα
και μου το ανταποδίδει! το μηχανάκι, πηγαίνει πολύ καλύτερα!
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: Atanassio στις Ιουλίου 01, 2010, 06:09:42 ΜΜ
Για καυσανάλυση στην Αθήνα έχω βρει συνεργείο που πριν από κανά 6μηνο μου είχε πάρει 50? για να το μετρήσει και να βγάλει διαγράμματα.  Για ρύθμιση ή άλλες εργασίες οι τιμές είναι άλλες.

Η καυσανάλυση είναι η ίδια διαδικασία της δυναμομέτρησης.  Μπαίνει η μηχανή σε κυλιώμενο διάδραμο, με σωλήνες συλλέγονται τα καυσαέρια από την εξάτμιση και οδηγούνται σε υπολογιστή όπου αναλυονται και βγαίνουν τα αποτελέσματα.  Ουσιαστηκά μετράται το επίπεδο οξυγόνου/διοξειδίου του άνθρακα σε όλες τις στροφές και ανάλογα με με την γραμμικότητα, την πτώση ή την αύξηση της δύναμης σου λέει που πάσχεις από τροφοδοσία και ποια είναι η απαραίτητη ρύθμιση
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: eteroklitos στις Ιουλίου 05, 2010, 04:30:24 ΜΜ
187 χλμ με 18 λίτρα άρα
9,625 λίτρα/100 χλμ.......
Κάτι πάει στραβά....
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: nevo9 στις Ιουλίου 05, 2010, 08:19:54 ΜΜ
οχι ρε συ...εκανε 187 χλμ με 15 λιτρα βενζινης,δεν μετρησε την ρεζερβα
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 07, 2010, 02:40:08 ΠΜ
Παράθεση από: nevo9 στις Ιουλίου 05, 2010, 08:19:54 ΜΜ
οχι ρε συ...εκανε 187 χλμ με 15 λιτρα βενζινης,δεν μετρησε την ρεζερβα

Σωστός!
Ας κάνουμε την πράξη
15 / 187 * 100 = 8.021

Παράθεση από: eteroklitos στις Ιουλίου 05, 2010, 04:30:24 ΜΜ
Κάτι πάει στραβά....

και με 8.021/100χλμ συμφωνώ ότι κάτι δεν πάει καλά

Επίσης να παραθέσω νέο δεδομένο
εκτός πόλης(εγνατία προς Αλεξανδρούπολη) αλλά πηγαίνοντας σε ταχύτητα που να σου χτυπάει ο άγιος Πέτρος το κράνος και να σου λέει "ηρέμησε, δεν έχω χώρο τώρα εδω πάνω και θα σε βάλω σε λίστα αναμονής αν μου έρθεις" δηλαδή κάπου στα 170-180 στο μεγαλύτερο μέρος της διαδρομής, 110-140 στις στροφές της Καβάλας και τα τελευταία 20 χλμ με 70-110 από τον παράδρομο που βγαίνει Νέα Μάκρη Έβρου(Για όσους δεν ξέρουν, βουνίσιος δρόμος, καλοστρωμένος και φαρδύς αρκετά που αντικαθιστούσε κομμάτι της Εγνατίας όσο διαρκούσαν τα έργα)
έκαψε 14 λίτρα σε 173χλμ δηλαδή 8.092/100χλμ
Καλό δεν το λές αλλά μου κάνει εντύπωση που είναι σταθερή η κατανάλωση.

Επίσης είναι αρκετά ποικίλο το μίγμα οδήγησης οπότε το λαμβάνω εντελώς ενδεικτικά.

Ερώτηση κρίσεως: Υπάρχουν κάπου τα στοιχεία των ζιγκλέρ και γενικά όλων των εξαρτημάτων του καρμπυρατερ;
Λέω να τσεκάρω τι φοράω σε σχέση με τα μαμά
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: ANESTIS στις Ιουλίου 07, 2010, 12:01:42 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 07, 2010, 02:40:08 ΠΜ
Επίσης να παραθέσω νέο δεδομένο
εκτός πόλης(εγνατία προς Αλεξανδρούπολη) αλλά πηγαίνοντας σε ταχύτητα που να σου χτυπάει ο άγιος Πέτρος το κράνος και να σου λέει "ηρέμησε, δεν έχω χώρο τώρα εδω πάνω και θα σε βάλω σε λίστα αναμονής αν μου έρθεις" δηλαδή κάπου στα 170-180 στο μεγαλύτερο μέρος της διαδρομής, 110-140 στις στροφές της Καβάλας και τα τελευταία 20 χλμ με 70-110 από τον παράδρομο που βγαίνει Νέα Μάκρη Έβρου(Για όσους δεν ξέρουν, βουνίσιος δρόμος, καλοστρωμένος και φαρδύς αρκετά που αντικαθιστούσε κομμάτι της Εγνατίας όσο διαρκούσαν τα έργα)
έκαψε 14 λίτρα σε 173χλμ δηλαδή 8.092/100χλμ

Ελα ρε συ τι κανεις Αλεξανδρουπολη??????
Και γω πριν 5 μερες ανεβηκα απο Ηρακλειο κρητης..... με το μωρο εννοειται ;D

Τεσπα λοιπον σχετικα με το θεμα της καταναλωσης εμενα η μηχανη μετα απο ενα καλο ανοιγμα και καθαρισμα των καρμπ απο ενα τσακαλη μαστωρα και μετα απο ενα καλο ρυθμισμα με μηχανημα καυσαναλησης, απο 210χλμ που μου εβγαζε στα 15λιτρα το εργαλειο, τωρα μου βγαζει 250 και παλι δν γυρναω ρεζερβα(εν το μεταξυ αυτο που με παραξενευει ειναι οτι ητε σε ταξιδι οπως τωρα, ητε στην πολη με ατελειωτο σπασιμο.... μου βγαζει τα ιδια χλμ)!!!!!
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: Atanassio στις Ιουλίου 07, 2010, 01:40:08 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 07, 2010, 02:40:08 ΠΜ
Ερώτηση κρίσεως: Υπάρχουν κάπου τα στοιχεία των ζιγκλέρ και γενικά όλων των εξαρτημάτων του καρμπυρατερ;
Λέω να τσεκάρω τι φοράω σε σχέση με τα μαμά

http://www.superfour.gr/smf/index.php?topic=2472.msg25899#msg25899
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 08, 2010, 01:06:20 ΠΜ
ευχαριστώ atanassio,
λακωνικός και κατατοπιστικότατος όπως πάντα   :goodboy:

Παράθεση από: ANESTIS στις Ιουλίου 07, 2010, 12:01:42 ΜΜ
Ελα ρε συ τι κανεις Αλεξανδρουπολη??????
Και γω πριν 5 μερες ανεβηκα απο Ηρακλειο κρητης..... με το μωρο εννοειται ;D

Πήγα τετραήμερο σαμοθράκη αλλά γκαντεμιά.
Με παίδεψε γιατί εκτός από την κατανάλωση είχα κάτι διακοπές (μάλλον από σωληνάκι υποπίεσης γιατί όταν το έβγαλα και ας πούμε πως το καθάρισα ψιλοέστρωσε),
και μια σπασμένη ντίζα κοντερ, οπότε γύρισα Θεσσαλονίκη με στροφόμετρο μόνο και χωρις να μπορώ να μετρήσω κατανάλωση ξανά με πιό ελεγμένες συνθήκες.

Σήμερα άλλαξα ντίζα, σωληνάκι, άνοιξα και καθάρισα την κάνουλα (on, off, res) η οποία συνηδητοποίησα ότι δεν χρειαζόταν υποπίεση για να δίνει βενζίνη (ευτυχώς δεν είχα σκισμένη μεμβράνη και μετά από καθαρισμό δούλεψε σωστά)
και έλεγξα και τα σωληνάκια υπερχείλισης στο πίσω μέρος του ρεζερβουάρ. Το χοντρό από τα δύο, εκείνο που είναι στην αριστερή πλευρά ήταν διπλωμένο/τσακισμένο και βουλωμένο.
Ποιό είναι για υπερχείλιση βενζίνης και ποιό για να παίρνει αέρα το ρεζερβουάρ;

Κατάλαβα και πως λειτουργεί η ρεζέρβα, μόνο έχω μια απορία, πως πάει η μπεντζίνα από την αριστερή πλευρά του τεπόζιτου στην δεξιά που είναι η κάνουλα, αφού και οι δύο πλευρές έχουν το ίδιο ύψος;  :abeye-popping:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: freethan στις Ιουλίου 09, 2010, 10:10:48 ΠΜ
Χμμμ Atanassssioooooo, μήπως τον βοηθήσουν περιγραφικά και οι φωτό που τραβήξαμε απο το ξεμοντάρισμα του τεπόζιτου ;
Έχω μνήμη χρυσόψαρου και δεν θυμάμαι σε τι φάση τραβήξαμε  :yelrotflmao: :P
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: Atanassio στις Ιουλίου 09, 2010, 10:58:46 ΠΜ
(http://www.superfour.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=2467.0;attach=3728;image)

http://www.superfour.gr/smf/index.php?topic=2467.msg25865#msg25865
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 09, 2010, 12:02:18 ΜΜ
χμμμμ, ενδιαφέρον.

Το σωληνάκι που ήταν διπλωμένο και μπουκωμένο είναι το 3 από τη δεύτερη φωτογραφία,
που διορθώστε με αν κάνω λάθος είναι το 2 στην πρώτη και άρα "σωλήνας αποστράγγισης της δεξαμενής καυσίμου"
Αυτό τώρα σημαίνει ότι δεν παίζει να ήταν από αυτό οι διακοπές έτσι;
Γιατί αν υπάρχει μόνο για να αδειάζεις το ρεζερβουάρ, τί δουλείά εχει με τις διακοπές...

Δεν πήγε καθόλου το μυαλό μου να φυσήξω από την τάπα προς τα έξω.
Θα ψάξω να βρώ τις τρύπες που αναφέρει ο ammo στην τάπα του ρεζερβουάρ και θα το κάνω και αυτό,
Αν και για να δώ αν διορθώθηκε πρέπει πάλι να πάω κάνα ταξιδάκι με το κοντέρ να δείχνει πάνω από 140 και να έχω κάτω από τη μέση τεπόζιτο.
Βρήκα δικαιολογία πάλι :D

Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 08, 2010, 01:06:20 ΠΜ
Κατάλαβα και πως λειτουργεί η ρεζέρβα, μόνο έχω μια απορία, πως πάει η μπεντζίνα από την αριστερή πλευρά του τεπόζιτου στην δεξιά που είναι η κάνουλα, αφού και οι δύο πλευρές έχουν το ίδιο ύψος;  :abeye-popping:
Είμαι και ζώον, από την δεξιά στην αριστερή εννοούσα
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: Atanassio στις Ιουλίου 09, 2010, 12:33:13 ΜΜ
"σωλήνας αποστράγγισης της δεξαμενής καυσίμου" είναι η μετάφραση του συστραν.  Μάλλον για υπερχείλιση το κόβω αλλά ακόμα και σε αυτην την περίπτωση δεν νομίζω πως είχε σχέση με τις διακοπές.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Ιουλίου 13, 2010, 09:30:46 ΜΜ
Θελω να ρωτησω κατι.Τα σωληνακια 2 & 3 στη 2η φωτογραφια η κανονικη τους θεση , ειναι να φευγουν ευθεια κατω προς το εδαφος ; Η καποιο απο αυτα συνδεεται υποχρεωτικα με τα καρμπυρατερ.Κι αν συνδεεται πιο απο τα δυο πρεπει να συνδεθει ; Εχω ενα σωληνακι βενζινης το οποιο εχει μια μικρη θηλια στο τελειωμα του και "κατευθηνεται" προς τις θεσεις 2 & 3 του ντεποζιτου και αν δεν κανω λαθος ερχεται απο τα καρμπυρατερ.CB 400 sf version r.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 15, 2010, 01:47:14 ΠΜ
όχι ρε, κάτω πάνε και το 2 και το 3.

το 2 σε μένα μετά από 10 εκατοστά συνδέεται με ένα παχύτερο που κατεβαίνει προς το έδαφος.
Αυτά είναι στην πίσω κάτω πλευρά του τεπόζιτου, δηλαδή δεν φαίνονται αν δεν το ξεβιδώσεις.
υπάρχει και ένα ακόμα εκεί κοντά που πηγαίνει στο δοχείο διαστολής του ψυκτικού υγρού κάτω από το πλαινό τρίγωνο καπάκι στην δεξιά πλευρά της μηχανής, είναι το 7 από την πρώτη φωτό, από την άλλη δεν θυμάμαι που ενώνεται αλλά λογικά στο σύστημα ψύξης κάπου(ή στο ψυγείο ή στη μηχανή).

Στα καρμπυρατέρ που ακριβώς πάει; Ενώνεται ή απλά σου φαίνεται ότι πάει εκεί;
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Ιουλίου 15, 2010, 02:07:26 ΜΜ
Λοιπον.Το σωληνακι για το οποιο ρωταω τελικα εχει και αδερφακι.Η μια τους μερια συνδεεται στα καρμπ. και δειχνει να απευθηνεται ενα σωληνακι σε δυο καρμπ.Η συνδεση ειναι στην κορυφη των καρμπ. αναμεσα στα μαυρα καπελα των καρμπ. αλλα οχι στο κεντρο , οπου τεινουν τα "καπελα" να ακουμπησουν μεταξυ τους αλλα προς τα πισω προς τη σελα.Ενα ακριβως αναμεσα στα δυο δεξια καρμπ. και ενα για τα αριστερα.Ειναι ακριβως ιδιας διαμετρου ισως και μηκους αλλα οχι σχηματος.Παντως αν προοριζονται για το τεποζιτο λογικα το ενα θα επρεπε να ειναι μεγαλυτερης ελαφρως διαμετρου.Βεβαια αυτα εχουν ελαστικοτητα και με λιγο λαδι στο ενα απο τα δυο ισως να χωρεσει στη μεγαλυτερη απο τι ς δυο εξοδο του τεποζιτου.
Ετσι ελευθερα οπως ειναι πρεπει να βαζουνε νερο στα καρμπ. αν πληθει η μοτοσυκλετα με πιεση.   
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 16, 2010, 10:06:25 ΜΜ
Από τα σωληνάκια που αναφέρεις εμένα έχει μόνο το ένα και δεν πάει πουθενα
Ξέρει κανεις τι παίζει;

EDIT

Πιστεύω πως μιλάμε για το 7 της φωτογραφίας.
Τσεκάρετε λίγο αν είναι στον αέρα ολων ή αν συνδέονται κάπου

Carburettors (removal and installation) (CB400N.) 1 - a bolt of an arm of the module of ignition, 2 - the module of ignition, 3 - the screw of a lateral cover of the case of the air filter, 4 - a lateral cover of the air filter, 5 - the screw of a collar, 6 - a bolt of the case of the air filter, 7 - ventilating tubes, 8 • a tube of ventilation картера, 9 - an auxiliary air tube, 10 - a collar, 11 - a cable of the starting device, 12 - the carburettor, 13 - a cable of an accelerator, 14 - the case of the air filter.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 18, 2010, 10:22:49 ΠΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 08, 2010, 01:06:20 ΠΜ
Σήμερα άλλαξα ντίζα, σωληνάκι, άνοιξα και καθάρισα την κάνουλα (on, off, res) η οποία συνηδητοποίησα ότι δεν χρειαζόταν υποπίεση για να δίνει βενζίνη (ευτυχώς δεν είχα σκισμένη μεμβράνη και μετά από καθαρισμό δούλεψε σωστά)
και έλεγξα και τα σωληνάκια υπερχείλισης στο πίσω μέρος του ρεζερβουάρ. Το χοντρό από τα δύο, εκείνο που είναι στην αριστερή πλευρά ήταν διπλωμένο/τσακισμένο και βουλωμένο.

Μάλλον είχα αποτέλεσμα με τα άνω βήματα.
Πήγα χαλκιδική από τον κανονικό δρόμο και γύρισα απο Πολύγυρο(δρόμος με πολύ ανηφόρα για όσους δεν ξέρουν)
Η διαδρομή ήταν 190 χλμ και ήμουν δικάβαλος και με βαλίτσα.
Δεν το έσκισα στο δρόμο. Γενικά, πηγαίνοντας κράτησα χαμηλές στροφές. Γυρνώντας, στις ανηφόρες υποχρεωτικά ανέβασα
Το ρεζερβουάρ δεν άδειασε και μου δίνει αίσθηση ότι έχει ακόμα μέσα.
Θα σας πώ προσεχώς που θα το φουλάρω, αν και σκέφτομαι να το αφήσω να δώ πόσα θα βγάλει.
Όπως και να'χει θα δούμε αύριο μεθαύριο.

Τα καυσαέριά μου πάλι ψιλομυρίζουν ακαυτίλα αλλά όχι όπως πρίν.
Πάντως διακοπές δεν έκανε όπως την προηγούμενη φορά.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Ιουλίου 18, 2010, 11:10:16 ΠΜ
ΠαράθεσηΑπό τα σωληνάκια που αναφέρεις εμένα έχει μόνο το ένα και δεν πάει πουθενα
Ξέρει κανεις τι παίζει;
Βαλε και το δευτερο.
ΠαράθεσηΠιστεύω πως μιλάμε για το 7 της φωτογραφίας.
Τσεκάρετε λίγο αν είναι στον αέρα ολων ή αν συνδέονται κάπου
Οντως το 7 ειναι.Το δεξι εχει τις θηλιες επανω του για να περασει το αριστερο(οπως καθομαστε στη σελα).Συμφωνα με την εξηγηση του manual μαλλον μιλαμε για εξαερωσεις.Παρ'ολα αυτα περιμενω τις απαντησεις των εμπειροτερων η της πλειοψηφειας.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 20, 2010, 04:07:44 ΠΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 18, 2010, 10:22:49 ΠΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 08, 2010, 01:06:20 ΠΜ
Σήμερα άλλαξα ντίζα, σωληνάκι, άνοιξα και καθάρισα την κάνουλα (on, off, res) η οποία συνηδητοποίησα ότι δεν χρειαζόταν υποπίεση για να δίνει βενζίνη (ευτυχώς δεν είχα σκισμένη μεμβράνη και μετά από καθαρισμό δούλεψε σωστά)
και έλεγξα και τα σωληνάκια υπερχείλισης στο πίσω μέρος του ρεζερβουάρ. Το χοντρό από τα δύο, εκείνο που είναι στην αριστερή πλευρά ήταν διπλωμένο/τσακισμένο και βουλωμένο.

Μάλλον είχα αποτέλεσμα με τα άνω βήματα.
Πήγα χαλκιδική από τον κανονικό δρόμο και γύρισα απο Πολύγυρο(δρόμος με πολύ ανηφόρα για όσους δεν ξέρουν)
Η διαδρομή ήταν 190 χλμ και ήμουν δικάβαλος και με βαλίτσα.
Δεν το έσκισα στο δρόμο. Γενικά, πηγαίνοντας κράτησα χαμηλές στροφές. Γυρνώντας, στις ανηφόρες υποχρεωτικά ανέβασα


Λοιπόν η νεκροψία έδειξε 210,8 όταν τελειωσε η μπενζίνα και γύρισα ρεζέρβα.
Στα 217 που έβαλα βενζίνη με την ανάλογη πράξη βγήκε 7,1 λίτρα/100χλμ
Είναι καλύτερα από ότι ήταν αλλά δεν πλησιάζει τα 6 που έχουν αναφερθεί.
Έχω πολλά στο μυαλό μου να κοιτάξω αλλά κανένα συγκεκριμένο που να μου πεί τί ακριβώς δεν πάει καλά
Αναφορικά θα ελέγξω κάποια στιγμή όλα τα εξαρτήματα των καρμπ για να δώ τί δεν είναι μαμά
και θα ελέγξω και το TPS.

Είμαι πάντως ανοιχτός σε προτάσεις
Τίτλος: TPS Problem
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 21, 2010, 02:01:37 ΠΜ
Λοιπόν, έλεγξα TPS σήμερα και βγάζει ό,τι να 'ναι ενδείξεις.

Έμαθα και πως το ελέγχεις.
Πολυμετράκι ανα χείρας. Το γυρνάς στο ωμόμετρο.
Ξεσυνδέεις τη φίσα του TPS που είναι στην κάτω πλευρά του τεπόζιτου.
Έχει 3 επαφές.
Δεν χρειάζεται αναμένη μηχανή για τον έλεγχο.
Συνδέεις με όλους τους πιθανούς τρόπους και ανεβάζεις σταδιακά το γκάζι.
Η μία περίπτωση κρατάει σταθερή τιμή.
Η μία ανεβάζει σταδιακά.
Η άλλη κατεβάζει σταδιακά.

Έμένα ενώ δίνει καλές αρχικές τιμές όταν ανοίγω το γκάζι πετάει ότι να 'ναι.

Ο makinas λέει ότι η Honda δεν το δίνει ξεχωριστά για κανένα μοντέλο και δεν το έχει σαν ξεχωριστό part αλλά δε μου έκανε τη χάρη να το ψάξει για το cb.  Θα επισκευτώ και Δαβανόπουλο.

Αρχίζω ψάξιμο μπας και βρώ τίποτα. Αν έχει κανείς υπόψιν κάτι ας μου πεί pls
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: freethan στις Ιουλίου 21, 2010, 10:13:40 ΠΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 21, 2010, 02:01:37 ΠΜ
Λοιπόν, έλεγξα TPS σήμερα και βγάζει ό,τι να 'ναι ενδείξεις.

Έμαθα και πως το ελέγχεις.
Πολυμετράκι ανα χείρας. Το γυρνάς στο ωμόμετρο.
Ξεσυνδέεις τη φίσα του TPS που είναι στην κάτω πλευρά του τεπόζιτου.
Έχει 3 επαφές.
Δεν χρειάζεται αναμένη μηχανή για τον έλεγχο.
Συνδέεις με όλους τους πιθανούς τρόπους και ανεβάζεις σταδιακά το γκάζι.
Η μία περίπτωση κρατάει σταθερή τιμή.
Η μία ανεβάζει σταδιακά.
Η άλλη κατεβάζει σταδιακά.

Έμένα ενώ δίνει καλές αρχικές τιμές όταν ανοίγω το γκάζι πετάει ότι να 'ναι.

Ο makinas λέει ότι η Honda δεν το δίνει ξεχωριστά για κανένα μοντέλο και δεν το έχει σαν ξεχωριστό part αλλά δε μου έκανε τη χάρη να το ψάξει για το cb.  Θα επισκευτώ και Δαβανόπουλο.

Αρχίζω ψάξιμο μπας και βρώ τίποτα. Αν έχει κανείς υπόψιν κάτι ας μου πεί pls

Ωραίος, αναμένω πόρισμα, μπράβο ρε συ Desmond.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 21, 2010, 03:23:19 ΜΜ
Δεν μπορώ να καταλάβω κάποια απλά πράγματα.
Οι ανταλακτηκατζίδες δεν θελουν να πουλήσουν;

Σήμερα το πρωί ανοίγω το parts manual βρίσκω τα carbs και βρίσκω κανονικά το TPS το οποίο το φοράνε μόνο τα F3S, F3T και F3V, δηλαδή το version R και τα 2 version S.

Πάω ξανά στο makina με το part number και ως δια-μαγείας τελικά η Honda το δίνει και ξεχωριστά. Άκου να δείς κάτι πράγματα... Δεν χρειάζεται να πάρεις ολόκληρο καρμπυρατερ.
Μου λέει κι όλας ο τύπος: "Αυτό δεν έχει έρθει ποτέ Ελλάδα".
Εμ άμα λέτε στον κόσμο ότι δεν το δίνει η honda πως να έρθει; Να πάρει πρωτοβουλία το εξάρτημα να ταξιδέψει από μόνο του και να μπεί σε κάνα ράφι;;

Anyway, το part number του TPS είναι το 16060-MY9-750 για να μην ψάχνετε και έχει και έναν σύνδεσμο ακριβώς κάτω από το TPS που το ενώνει με τα carbs με part number 16145-MZ2-780 που ίσως να χρειαστεί για όποιον το αλλάξει.

Οι τιμές που μου έδωσε είναι 130? για το TPS και 12? για το σύνδεσμο.
Κάποια στιγμή όταν θα έχω λεφτά λέω να το παραγγείλω και να το αλλάξω, ίσως χωρίς το σύνδεσμο. Θα δώ ανάλογα. Πρίν παραγγείλω θα το βγάλω μια να δώ τι ακριβώς είναι ο σύνδεσμος. Λές να είναι χαλασμένος αυτός και να μην παίρνει σωστή ένδειξη από τις πεταλούδες;;; Χαίρομαι ε;
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: freethan στις Ιουλίου 21, 2010, 05:03:57 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 21, 2010, 03:23:19 ΜΜ
Δεν μπορώ να καταλάβω κάποια απλά πράγματα.
Οι ανταλακτηκατζίδες δεν θελουν να πουλήσουν;

Σήμερα το πρωί ανοίγω το parts manual βρίσκω τα carbs και βρίσκω κανονικά το TPS το οποίο το φοράνε μόνο τα F3S, F3T και F3V, δηλαδή το version R και τα 2 version S.

Πάω ξανά στο makina με το part number και ως δια-μαγείας τελικά η Honda το δίνει και ξεχωριστά. Άκου να δείς κάτι πράγματα... Δεν χρειάζεται να πάρεις ολόκληρο καρμπυρατερ.
Μου λέει κι όλας ο τύπος: "Αυτό δεν έχει έρθει ποτέ Ελλάδα".
Εμ άμα λέτε στον κόσμο ότι δεν το δίνει η honda πως να έρθει; Να πάρει πρωτοβουλία το εξάρτημα να ταξιδέψει από μόνο του και να μπεί σε κάνα ράφι;;

Anyway, το part number του TPS είναι το 16060-MY9-750 για να μην ψάχνετε και έχει και έναν σύνδεσμο ακριβώς κάτω από το TPS που το ενώνει με τα carbs με part number 16145-MZ2-780 που ίσως να χρειαστεί για όποιον το αλλάξει.

Οι τιμές που μου έδωσε είναι 130? για το TPS και 12? για το σύνδεσμο.
Κάποια στιγμή όταν θα έχω λεφτά λέω να το παραγγείλω και να το αλλάξω, ίσως χωρίς το σύνδεσμο. Θα δώ ανάλογα. Πρίν παραγγείλω θα το βγάλω μια να δώ τι ακριβώς είναι ο σύνδεσμος. Λές να είναι χαλασμένος αυτός και να μην παίρνει σωστή ένδειξη από τις πεταλούδες;;; Χαίρομαι ε;

130 ? !!! wtf ... Thanx Desmond
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Ιουλίου 22, 2010, 11:25:09 ΠΜ
Παράθεση από: freethan στις Ιουλίου 21, 2010, 05:03:57 ΜΜ
130 ? !!! wtf ... Thanx Desmond

Τι περίμενες να ακούσεις; Κάνα δεκάευρο;
Εγώ κάπου τόσο περίμενα πάντως και πρίν να μου το πούν.

Αν κοιτάξεις στο ebay τα TPS γενικά πάνε από 25 ώς 50 ευρώ.
Το θέμα είναι πως δεν θα ήθελα να πάρω μεταχειρισμένο TPS. Δεν ξέρω αν μπορούμε να βρούμε ΟΕΜ part.

Αυτό εδώ http://viewitem.eim.ebay.gr/HONDA_TRIUMPH_SUZUKI_THROTTLE_POSITIONING_SWITCH_TPS/110560064457/item (http://viewitem.eim.ebay.gr/HONDA_TRIUMPH_SUZUKI_THROTTLE_POSITIONING_SWITCH_TPS/110560064457/item)
μοιάζει με αυτό που φοράει το Hornet 03-06 αλλά δεν βρήκα κάτι να μοιάζει με το δικό μας.

Κάνουν όλα τα TPS την ίδια ακριβώς δουλειά, το θέμα είναι να μήν χρειάζεται πατέντα για να στηριχτεί στα carbs
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: freethan στις Ιουλίου 23, 2010, 10:11:10 ΠΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 22, 2010, 11:25:09 ΠΜ
Παράθεση από: freethan στις Ιουλίου 21, 2010, 05:03:57 ΜΜ
130 ? !!! wtf ... Thanx Desmond

Τι περίμενες να ακούσεις; Κάνα δεκάευρο;
Εγώ κάπου τόσο περίμενα πάντως και πρίν να μου το πούν.

Αν κοιτάξεις στο ebay τα TPS γενικά πάνε από 25 ώς 50 ευρώ.
Το θέμα είναι πως δεν θα ήθελα να πάρω μεταχειρισμένο TPS. Δεν ξέρω αν μπορούμε να βρούμε ΟΕΜ part.

Αυτό εδώ http://viewitem.eim.ebay.gr/HONDA_TRIUMPH_SUZUKI_THROTTLE_POSITIONING_SWITCH_TPS/110560064457/item (http://viewitem.eim.ebay.gr/HONDA_TRIUMPH_SUZUKI_THROTTLE_POSITIONING_SWITCH_TPS/110560064457/item)
μοιάζει με αυτό που φοράει το Hornet 03-06 αλλά δεν βρήκα κάτι να μοιάζει με το δικό μας.

Κάνουν όλα τα TPS την ίδια ακριβώς δουλειά, το θέμα είναι να μήν χρειάζεται πατέντα για να στηριχτεί στα carbs

Καλά όχι και 10 ευρώ, το πολύ 50-60 σκεφτόμουν. Πάω να δω το link στο ebay
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Οκτωβρίου 06, 2010, 07:02:13 ΜΜ
Το αλλαξες τελικα το TPS ;Σταματησαν τα μπερδεματα ;(desmond)
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Οκτωβρίου 06, 2010, 11:32:00 ΜΜ
Παράθεση από: gianis στις Οκτωβρίου 06, 2010, 07:02:13 ΜΜ
Το αλλαξες τελικα το TPS ;Σταματησαν τα μπερδεματα ;(desmond)

no money, no honey.
ή στην περίπτωσή μας, no tps
Θα το κάνω κάποια στιγμή και θα ενημερώσω

Πάντως δεν κάνει μπερδέματα, απλά έχει κατανάλωση αρκετή και μπουκώνει αν το δουλεύω πολύ σε χαμηλές στροφές.
Μπορεί και να μή φταίει το tps και να μου λύσουν το πρόβλημα τα ζιγκλέρ όπως έκανες εσυ.
Περιμένω απάντηση σε εκείνο το post να ξέρεις ;)
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Οκτωβρίου 06, 2010, 11:52:30 ΜΜ
Μαλλον με μπερδεψες με τον αλλο φιλο.Εγω εβαλα της μανας του πριν απο 9 μηνες περιπου και το ποσταρα το καλοκαιρι που γραφτηκα στο φορουμ.Παντως αν ειχα δει τα νουμερακια των ζιγκλερ που δινει το wemoto.com μπορει να το ειχα ζιγκλερωσει.Επισης πιστευω οτι οι μεμβρανες παιζουν σημαντικο ρολο στο θεμα της καταναλωσης.
Το tps παιζει σιγουρα ρολο.Το δικο μου το μετρησα και ειναι ενταξει.Με οικονομικη οδηγηση εχει φτασει στα 226 χλμ και περιμενω να ζητησει ρεζερβα.60 χλμ απο αυτα εγιναν σε εθνικη και τα υπολοιπα στην αθηνα.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Οκτωβρίου 07, 2010, 12:44:58 ΠΜ
Παράθεση από: gianis στις Οκτωβρίου 06, 2010, 11:52:30 ΜΜ
Μαλλον με μπερδεψες με τον αλλο φιλο.

Πόσο δίκιο έχεις...
Με τον dimitris σε μπέρδεψα.
Καλούτσικα σε βρίσκω στο θέμα της κατανάλωσης.
Όχι τέλεια βεβαια σαν κάποιους που φτάνουν τα 250 πρίν γυρίσουν ρεζέρβα αλλά πολύ καλύτερα από εμένα που μου ζητάει στα 190 εκτός αν κάνω ταξίδι με 90-100 που φτάνει στα 210.

Οι μεμβράνες μου είναι ελεγμένες και οι 2 μάλιστα αλλαγμένες πέρσι το καλοκαίρι.
Δε μου λές, μήπως ξέρεις αν το tps tτου cb είναι μηχανικό;
Είχα βρεί καποια άρθρα επισκευής μηχανικού tps για αυτοκίνητο (honda accord νομίζω)
Αυτό αν θυμάμαι καλά είχε μέσα λαμάκια τα οποία στράβωναν και δεν εκανε επαφή κάποιο έλασμα με αποτέλεσμα να μή δουλεύει το tps.
Λές να είναι και του cb τέτοιο;
Δεν έχω μπεί στη διαδικασία να το ανοίξω ακόμα
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Οκτωβρίου 07, 2010, 08:27:39 ΠΜ
Δεν το εχω ανοιξει ποτε το tps αλλα απο τη συμπεριφορα του , μου θυμιζει ρυθμιστικη αντισταση.Κατι σαν ποτενσιομετρο (το volume σε εναν ενισχυτη με ηχεια).Και ετσι να ειναι παλι θα εχει επαφες.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: ammo77 στις Οκτωβρίου 07, 2010, 07:30:46 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Ιουλίου 09, 2010, 12:02:18 ΜΜ
Το σωληνάκι που ήταν διπλωμένο και μπουκωμένο είναι το 3 από τη δεύτερη φωτογραφία,
που διορθώστε με αν κάνω λάθος είναι το 2 στην πρώτη και άρα "σωλήνας αποστράγγισης της δεξαμενής καυσίμου"
Αυτό τώρα σημαίνει ότι δεν παίζει να ήταν από αυτό οι διακοπές έτσι;
Γιατί αν υπάρχει μόνο για να αδειάζεις το ρεζερβουάρ, τί δουλείά εχει με τις διακοπές...

Λοιπόν φίλε Desmond σήμερα που έχω και παροχή ρεύματος ;D, τα 2 σωληνάκια που υπάρχουν στην κάτω και πίσω πλευρά του ρεζερβουάρ είναι ένα χοντρό και ένα λεπτό  ;) εεε απλά Ελληνικά!!!
  Το χοντρό είναι η αποστράγκιση δλδ απο εκεί φεύγουν τα νερά που τυχών εισχωρήσουν στον χώρο-τρύπα γύρο απο την τάπα του ρεζερβουέρ (το στόμιο στεγανοποίησης, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε;).
  Το λεπτό είναι αυτό για την εξαέρωση του ρεζερβουάρ!
  Και τα δύο (2) πρέπει να είναι ελεύθερα έξω στον αέρα και να μην είναι βουλωμένα  (εμένα δεν έχει καν σωληνάκια  ;D ;D  η καλύτερη περίπτωση για να μην σε απασχολεί που θα τα βάλεις :tongue2:)
  όποτε μπορέσω θα βγάλω μερικές φωτό και θα είναι πολύ καλύτερα!

Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 04, 2010, 12:26:01 ΜΜ
Η δικιά μου έχει αρχίσει και βαράει καταναλώσεις στο θεό καθώς και διαρροές βενζίνης όπως και άκαυτη βενζίνη (ρωτήστε τον Point Zero που την έφαγε στην μάπα)
Σήμερα το απόγευμα πάει στον γιατρό για σενιάρισμα και (αν έχουν αλλαχτεί) θα μπουν τα μαμά ζιγκλέρ.
Έφτασα να κάνω με 1 τεπόζιτο περίπου 170-180 χλμ (χωρίς ρεζέρβα και με φαγούρα στο δεξί) μετά το σουλούπωμα θα το ξανακοιτάξω.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 05, 2010, 10:16:25 ΠΜ
Αν έχεις νεότερα ενημέρωσε klab...
Κάτι τέτοιες καταστάσεις που όταν πας στο μηχανικό σου λέει, "θα το ψάξουμε" είναι καλύτερα να τις ψάχνουμε μεταξύ μας και να τις συγκρίνουμε. Κάτι μου λέει ότι μόλις τη βρούμε τη μ***κία, μέσα σε επόμενο εξάμηνο όλοι μας θα βγάζουμε 250 χιλιόμετρα χωρίς ρεζέρβα
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 05, 2010, 07:53:55 ΜΜ
Μέχρι ώρας το μόνο που έμαθα είναι ότι τα καρμπιρατέρ μου ήταν ζιγκλερωμένα με όλες τις βελόνες κατοστάρες (100)
Από Δευτέρα (μάλλον) που θα την πάρω στα χέρια θα μάθω περισσότερα.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 06, 2010, 11:40:25 ΜΜ
Τελικά την παρέλαβα σήμερα το μεσημεράκι :).
Τα ζιγκλέρ αλλάχτηκαν από 100άρια και τα 4, σε 85-90, τα δε καρμπιρατέρ καθαρίστηκαν-ρυθμίστηκαν και μπήκαν φρέσκα μπουζί.
Έλεγχος στα καπελότα (ok όλα), αλλαγή φίλτρου και λαδιών, αλλαγή παραφλού, λάδωμα ντίζες κλπ ψιλά.
Φουλάρισα βενζίνη και την πάρκαρα σπίτι, αύριο έχει ξελιγω-test drive  :spongebob: αφού καθαρίσω και λιπάνω την αλυσίδα.

Το 1 χιλιομετράκι που πήγα από το συνεργείο στο σπίτι με σόκαρε λίγο, το μοτέρ δουλεύει αθόρυβα αλλά και τελείως γραμμικά.
Σαν να δίνει τα άλογα 1 προς 1 και το λέω αυτό γιατί πριν με τα 100άρια ζιγκλέρ μέχρι τις 5.000-6.000 στροφές δεν τράβαγε πολύ, μετά τα έδινε απότομα και άμα έδινα και άλλο γκάζι στις 10.000 στροφές ξαναέδινε λίγο και σηκωνόταν το μπροστινό στιγμιαία.
Τώρα δεν έχει πουθενά ξεσπάσματα και τραβάει ομαλά από χαμηλά μέχρι το τέλος του στροφόμετρου, έχασα το μπαμ και με ξένισε για αυτό τα γράφω.

Βέβαια έχω και ένα θεματάκι με τους δίσκους (μου το είπε και ο point όταν την πήρε βόλτα ότι είναι φαγωμένοι) η αλήθεια είναι ότι το νιώθω και εγώ από την ημέρα που την πήρα, τον Αύγουστο, μέχρι τώρα έχει χάσει νεύρο και τώρα μου φαίνεται πιο έντονο το φαινόμενο.
Παλιό το μοτόρι, βούζα εγώ και με φαγούρα στο χέρι δεν θέλει πολύ ακόμα :)
Οπότε θα αλλαχτούν κάποια στιγμή και οι δίσκοι, αλλά αργότερα που θα έχω χρήματα.
Θέλει και λίγο σήκωμα το ρελαντί γιατί είναι πολύ χαμηλά (σε σημείο να μην ακούγεται όταν μπαίνει η 1η ταχύτητα)

Εις αύριον λοιπόν που θα την τεστάρω γιατί να δω καλύτερα τι παίζει και τα ξαναλέμε.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: freethan στις Νοεμβρίου 07, 2010, 12:08:49 ΠΜ
Όμορφα! Αναμένουμε εντυπώσεις. Πάντως αυτό το αίσθημα του "κάτι έχει αλλάξει" όποτε φεύγουμε απο μάστορα είναι το κάτι άλλο. Πολλή έξαψη, σαν να την παίρνεις καινούργια ένα πράγμα. :beerchug:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 07, 2010, 12:13:44 ΠΜ
Καλά τα λες, σαν να ανέβηκα σε άλλο μηχανάκι ήταν, δεν μπορούσα να συνηθίσω με τίποτα.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 09, 2010, 11:50:50 ΠΜ
Λοιπόν klab τα συμπτώματα και οι αλλαγές που αναφέρεις μοιάζουν πάρα πολύ με τη δικιά μου. Προχτές αδήγησα για λίγο του itom32 και είδα τη γραμμικότητα που λες. Ναι το δικό μου έχει τα ξεσπάσματα τα οποία είναι όμορφα αλλά να σου πω την πικρή αλήθεια θα προτιμούσα την καλή κατανάλωση του Γιάννη και ας είναι πιό ήρεμο στην οδήγηση.
Οπότε μάλλον κι εμένα ζιγκλερωμένο είναι.
όταν λές έβαλε 85-90, σε άλλον κύλινδρο πάει 85 και σε άλλον 90;
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 09, 2010, 12:00:38 ΜΜ
Ναι πάνε διαφορετικά ζιγκλέρ ανά ζεύγη, τώρα ποιος κύλινδρος πάει ταίρι με ποιον θα σου πω ψέματα.
Τα νούμερα αυτά μπήκαν γιατί ήταν τα μόνο που βρέθηκαν και δυστυχώς από τον Σαρακάκη aka 10? το καθένα.

Χθες ο μάστορας σήκωσε και το ρελαντί λίγο και ρύθμισε τον αέρα στα καρμπ.
Το αποτέλεσμα ήταν να χαθεί ένα κόμπιασμα που έκανε (με τα νέα ζιγκλέρ) κοντά στις 12.000 στροφές και τώρα πάει στρωτά σε όλο το φάσμα στροφών μέχρι τον κόφτη.
Θα συμφωνήσω ότι και εμένα τα ξεσπάσματα δύναμης μου άρεσαν με το παλιό setup και προσπαθώ να προσαρμοστώ στα νέα δεδομένα.
Βέβαια είπα στον μάστορα να φυλάξει τα 100άρια ζιγκλέρ........μπορεί να αλλάξω πάλι γνώμη χε,χε, εκτός αν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά στην οικονομία.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: itom32 στις Νοεμβρίου 09, 2010, 06:24:44 ΜΜ
Το λεω και για τους δυο σας,θα δειτε μεν πτωση στην καταναλωση,αλλα και παλι αμα σας ξυνεται το χερι....θα πλερωσετε.Εγω εχω παρατηρησει το εξης,αν οδηγας μαλακα,σαν να βαριεσαι ή πως να το πω,σαν να οδηγας αυτοκινητο,δεν ξερω αν με πιανετε,κανης τεραστια οικονομια.Ενταξει τωρα δεν ειναι και παπακι αλλα για τετρακυλινδρη ειναι μια χαρα αν εισαι συντηρητικος οδηγος.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: point zero στις Νοεμβρίου 09, 2010, 07:56:49 ΜΜ
πεφτει η αποδοση , αυξανει η γωνια στην πεταλουδα ...μια η αλλη ...
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 11, 2010, 05:43:22 ΜΜ
Ναι ρε σεις αλλά τώρα έτσι όπως είμαστε δεν έχουμε επιλογή.
Ακόμα και όταν βαριόμαστε καίμε τα άντερά μας
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 11, 2010, 05:46:31 ΜΜ
Κάτι μου λέει ότι με τα μικρότερα ζιγκλέρ.........καίω πολύ περισσότεροοοοοο.
Θα δούμε, λίγη αναμονή να βγάλω τα πορίσματα μου.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 11, 2010, 05:47:28 ΜΜ
μη μου λές τέτοια...
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: itom32 στις Νοεμβρίου 11, 2010, 07:12:03 ΜΜ
Παράθεση από: klab στις Νοεμβρίου 11, 2010, 05:46:31 ΜΜ
Κάτι μου λέει ότι με τα μικρότερα ζιγκλέρ.........καίω πολύ περισσότεροοοοοο.
Θα δούμε, λίγη αναμονή να βγάλω τα πορίσματα μου.
Αποκλειεται δεν ρυθμισες καλα τα καρμπυρατερ.Α δε με λες klab τι γραναζια φορας??Τα μαμα 15-42 ή εχεις πιο μεγαλο πισω??
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 11, 2010, 10:09:44 ΜΜ
Καλησπέρα Γιάννο 
Για τα γρανάζια δεν γνωρίζω.
Το πίσω θα το μετρήσω αύριο, αλλά το μπροστινό αδυνατώ εκεί μέσα που είναι χωμένο.
Ξέρεις κανέναν τρόπο χωρίς να ξεβιδώσω το σύμπαν ;

Όσο για την κατανάλωση, χωρίς να έχεις άδικο, μην το αποκλείεις.
Τον λόγο τον ανέφερες στην προηγούμενη σελίδα.
Παράθεση από: itom32 στις Νοεμβρίου 09, 2010, 06:24:44 ΜΜ
Το λεω και για τους δυο σας,θα δειτε μεν πτωση στην καταναλωση,αλλα και παλι αμα σας ξυνεται το χερι....θα πλερωσετε.Εγω εχω παρατηρησει το εξης,αν οδηγας μαλακα,σαν να βαριεσαι ή πως να το πω,σαν να οδηγας αυτοκινητο,δεν ξερω αν με πιανετε,κανης τεραστια οικονομια.Ενταξει τωρα δεν ειναι και παπακι αλλα για τετρακυλινδρη ειναι μια χαρα αν εισαι συντηρητικος οδηγος.

Και να το κάνω πιο σαφές, βλέπεις όταν έχεις μάθει το CB να έχει μία Α απόδοση, μετά είναι δύσκολο να προσαρμοστείς σε χαμηλότερες επιδόσεις.
Στην προσπάθεια μου να οδηγώ όπως πριν, αναγκάζομαι να έχω βαρύτερο χέρι, με αποτέλεσμα να το ζορίζω περισσότερο και πιθανών με τον τρόπο αυτό να έχω κάνει μία τρύπα στο νερό καθώς έτσι θα καίω και πιο πολύ βενζίνη.
Το θέμα είναι αν αξίζει τον κόπο για τα γούστα μου η αλλαγή αυτή.  :scratchchin:

Βέβαια μου τα έλεγε ο Σωτηράκης  :hug: ότι θα ξεμένουν από βενζίνη οι κύλινδροι στα ψηλά, αλλά είπα να δοκιμάσω με μικρότερες βελόνες καθώς ο Δημήτρης είχε πει ότι με τις 80άρες δεν είδε διαφορά στην απόδοση.
Σωστά τα λέει πιθανών ο Δημήτρης όμως έχει να κάνει και πως οδηγείς.

Με 85-90 έχω δει διαφορά στην ροπή (προς τα κάτω) και δυσκολία να ανεβάσει γρήγορα στροφές.
Αυτά τα "συμπτώματα" με έχουν οδηγήσει να πηγαίνω τάπες το CB για να έχω δύναμη και το νοιώθω έντονα να ξεμένει.  :absad:
Με τον τρόπο αυτό βέβαια, με πιάνω να κάνω καγκουριές μέσα στην πόλη.
Άμα την αρπάξω από κανένα της τροχαίας δεν θα έχει άδικο.

Να πω και τα καλά με τις μικρότερες βελόνες, που σαφέστατα υπάρχουν, το μοτεράκι δουλεύει πολύ στρωτά και γραμμικά σαν ραπτομηχανή και σίγουρα για έναν πιο χαλαρό οδηγό από εμένα θα είναι ευχάριστες οι βόλτες με λίγο γκάζι να ρολάρει γουργουρίζοντας σαν γατούλα.
Όπως και η κατανάλωση που θα μειωθεί καθώς τα απότομα ξεσπάσματα που είχε πριν έχουν την ανάγκη τους σε βενζίνη και στοιχίζει.

Αυτά για τώρα μόλις αδειάσει από βενζίνη θα πάρω μολύβι και χαρτί ώστε να τα βάλω κάτω και να δω τι θέλω τελικά.

Εν κατακλείδι "Το μοτέρ μπορεί, εγώ μπορώ ;"  (ρητορικό ερώτημα)  ;)
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: itom32 στις Νοεμβρίου 11, 2010, 10:28:55 ΜΜ
Παράθεση από: klab στις Νοεμβρίου 11, 2010, 10:09:44 ΜΜ
Να πω και τα καλά με τις μικρότερες βελόνες, που σαφέστατα υπάρχουν, το μοτεράκι δουλεύει πολύ στρωτά και γραμμικά σαν ραπτομηχανή και σίγουρα για έναν πιο χαλαρό οδηγό από εμένα θα είναι ευχάριστες οι βόλτες με λίγο γκάζι να ρολάρει γουργουρίζοντας σαν γατούλα.
Εν κατακλείδι "Το μοτέρ μπορεί, εγώ μπορώ ;"  (ρητορικό ερώτημα)  ;)
Φιλε αφου με πιανεις,ακριβως αυτο.Εγω το CB το θελω να γουργουριζει σαν γατουλα.Οταν ακουω ξεσκισμενα γκαζια(αλλων,εγω ουτε κατα διανεια),νομιζω οτι θα φθειρω τον κινητηρα.Το ειπες το CBακι μας ειναι μαγικη μηχανη.Ολα ειναι μετα στον οδηγο και στο ποσο βαρι χερι εχεις.
Τωρα το συνηθες μπροστα γραναζι στο PB1 ειναι 15και το πισω 42,ενω στο R και στο S 15 εμπρος και 45 πισω,δεν εχω κοιταξει αλλα πεζει αν βγαλεις το μαυρο καλυμα (θελεις 10αρι καριδακι με προεκταση,τρεις βιδες ειναι)να γραφει το νουμερο πανω στο γραναζι,αλλα πιστευω θα ειναι 15.Συνηθως το εμπρος δεν το πειραζουν,αλλα το πισω πολλοι για αυξηση επιδωσεων το αλλαζουν με 45με αυξηση και της καταναλωσης.Το πισω σου μηπως ειναι 45?
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: dimitris στις Νοεμβρίου 12, 2010, 12:20:37 ΠΜ
Παιδια μετα απο περιπου ενα μηνα να'μαι παλι εδω.φιλε klab μου φαινεται παραξενο να εχεις χασει τοσο σε αποδοση.εγω που εβαλα απο 95 σε 80 δεν ειδα διαφορα.βεβαια οδηγω μεσα στην πολη και οι ρυθμοι ειναι χαλαροι αλλα οταν εχω ευκαιρια το παω.συμφωνω στο οτι δουλευει πιο στρωτα και γραμμικα αλλα δεν εχει χασει σε ροπη.πολλες φορες πεφτουν οι στροφες 2000-2500 με 3 η 4 και αν βαριεμαι να κατεβασω ανοιγω γκαζι και τραβαει χωρις να διαμαρτυρεται.με μικροτερα ζιγκλερ εχεις μεγαλυτερη αναλογια σε αερα και αυτο ισως σου κανει ενα ανεπαισθητο κομπιασμα αν ανοιξεις αποτομα το γκαζι αν ομως δωσεις γραμμικα τοτε παει σφαιρα.δεν ξερω αν παιζει ρολο οτι εχω το s και ισως εχει αλλη ρυθμιση ο κινητηρας αλλα γενικα πιστευω οτι τα αποτομα δωσε ειναι που χαλανε την καταναλωση.στο δικο μου cb αλλαζοντας τα ζιγκλερ και οδηγωντας το ιδιο,χωρις καγκουριες,ειδα μειωση στη καταναλωση και πιο γραμμικο κινητηρα.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 12, 2010, 02:59:35 ΜΜ
Παράθεση από: dimitris στις Νοεμβρίου 12, 2010, 12:20:37 ΠΜ
....με μικροτερα ζιγκλερ εχεις μεγαλυτερη αναλογια σε αερα και αυτο ισως σου κανει ενα ανεπαισθητο κομπιασμα αν ανοιξεις αποτομα το γκαζι αν ομως δωσεις γραμμικα τοτε παει σφαιρα.δεν ξερω αν παιζει ρολο οτι εχω το s και ισως εχει αλλη ρυθμιση ο κινητηρας αλλα γενικα πιστευω οτι τα αποτομα δωσε ειναι που χαλανε την καταναλωση.στο δικο μου cb αλλαζοντας τα ζιγκλερ και οδηγωντας το ιδιο,χωρις καγκουριες,ειδα μειωση στη καταναλωση και πιο γραμμικο κινητηρα.
Γεια σου Δημήτρη,όπως τα λες σε απότομο γκάζι (το χρησιμοποιώ στις προσπεράσεις γιατί θέλω να περνάω γρήγορα) με κλαίνε οι ρέγγες, οπότε κατεβάζω ταχύτητα και του δίνω πολύ γκάζι, πριν δεν χρειαζόταν κατέβασμα απλά άνοιγα το γκάζι και ανέβαζε γρήγορα στροφές.
Και όπως λες όντως αν πας το γκάζι απαλά δίνει συνέχεια, έλα όμως που μου άρεσαν τα απότομα γκάζια :)

Δεν ξέρω ειλικρινά τι να κάνω, είμαι σε δίλημμα.
Αν μου την βαρέσει στον εγκέφαλο θα βάλω πάλι τα 100άρια αλλιώς θα πρέπει να προσαρμοστώ στα νέα δεδομένα.

Σήμερα άδειασε το ντεπόζιτο, το γέμισα υπολόγισα και λέμε : έφτασα 9 λίτρα/100 χλμ
Πριν με τα 100 ζιγκλέρ έκανα 8 με 8,5/100 χλμ με διαρροές από τα καρμπιρατέρ και άκαυστη βενζίνη στην εξάτμιση.
Να επαναλάβω ότι έφαγε σκίσιμο μετά την αλλαγή των ζιγκλέρ, αυτό το γέμισμα θα το πάω σε πιο χαλαρούς ρυθμούς να δούμε πόσο θα πέσει η κατανάλωση.

ΥΓ Ωπα ξέχασα, Γιάννη στο πίσω γρανάζι μέτρησα 42 δόντια, για το μπροστά θα πρέπει να βρω εργαλεία να βγάλω το καπάκι.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: itom32 στις Νοεμβρίου 12, 2010, 05:33:30 ΜΜ
Αρα εισαι γραναζομενος μαμα.Eγω πιστευω οτι εχεις προβλημα με τους δισκους συμπλεκτη και σου φενεται χωρις νευρο.Και με την εμφανηση της γραμμικοτητας σου φενεται εντονοτερα η ολη κατασταση.Προσεξε σε κανα μηνα μη πηγενεις πατιναριστος,ο point τι σου ειπε??Οταν αλλαξεις δισκους θα δεις οτι θα τραβαει σαν αγριογατα.Η δικια μου πως να το πω,το νευρο που εχει, ειναι γραμμικο και ετσι μου αρεσει.Δεν υπαρχει θεμα οτι επειδη εχω γραμμικοτητα δεν εχω νευρο.Κι ετσι κι αλλιως δεν θα ηθελα κομπιασματα και αποτομα μπαμ.Ισως αν ημουν 19 χρονων και πηγαινα για ξεκαπνισμα στην αερογεφυρα της Σινδου...ισως. :goodboy:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: akaposto στις Νοεμβρίου 13, 2010, 09:46:57 ΜΜ
χωρίς να θέλω να θίξω κανένα,απλώς χάρην της συζητήσεως να (ξανα)πω.
Ας πούμε ότι πίνουμε καφεδάκι μαζί,και ασχολούμαστε με το αγαπημένο μας χόμπυ.Να πλακωνώμαστε για τις μηχανές.  ;D

klab,κάτι δεν πάει καλά με το μηχανάκι. Καίς απίστευτα πολύ θεωρώ.
(εκτός και άν έκανες ένα ντεπόζιτο 170+ km/h σε εθνικό)
Νομίζω σε έχω ξαναρωτήσει.Πόσα κιλά είσαι; Για μένα,άλλαξε συνεργείο.
Στο δικό μου π.χ. στην διαδρομή Ηράκλειο-Χανιά (ανηφοροκατηφόρες και στροφές για αυτό το λέω)
με το στροφόμετρο να μην πέφτει ποτέ κάτω απο 9000rpm άντε να πήγαινε στα 12-13km στο λίτρο,και αν...

Την καλύτερη κατανάλωση,την πετυχαίνουμε αν κινούμαστε με την σχέση που μας βάζει πάνω στην ροπή του κινητήρα.
Αυτό που μπερδεύετε είναι ότι ρίχνετε την επιθυμιτή απόδοση και βλέπετε βελτίωση στην κατανάλωση.
Μα είναι προφανές ότι όσο μικρότερη απαίτηση έχουμε απο τον (όποιο) κινητήρα, τόσο λιγότερο θα κάψει.

Και εκεί που διαφωνώ εντελώς είναι στο τσούλιμα με ρελαντί. Εκεί είναι που και τα φώτα αλλάζεις στο μοτέρ και χαλάς την κατανάλωση.
Δημήτρη ειλικρινά σφίγγεται η καρδιά μου που γράφεις 2000-2500 με τετάρτη και τραβάς γκάζι. Για μένα σε αυτό το μοτέρ (που δεν έχει ροπή) εκεί είναι που θα
μασουλήσει τους δίσκους. Αν βαρέσει πυράκια (που δεν βαράει) εκεί θα τα βαρέσει. και άλλα. Μα δεν υπάρχει λόγος να δίνουμε τέτοιο φορτίο στον κινητήρα.
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείτε ότι ο κινητήρας θα ζοριστεί περισσότερο στις 9 ή 10000 στροφές.

Itom,δεν είπαμε να είσαι στον κόφτη συνέχεια, αλλά όπως και να το κάνουμε το συγκεκριμένο μοτέρ έχει φτιαχτεί για να δουλεύει πάνω απο τις 6000.
Ποιός έχει παρατηρήσει πόσο γλυκά πέρνει τις ταχύτητες μετά τις 6-6500;
Είναι τετρακυλινδρο και το σωστό δουλεμά του είναι στα ψηλά.
Αν δυσανασχετείτε με αυτό,και θέλετε να κινείστε σε ένα χαμηλομεσαίο φάσμα στροφών (όπως κατέληξα-junkie!- εγώ ) ίσως θα ήταν σωστό να κοιτάξετε
έναν μονοκύλινδρο ή δικύλινδρο κινητήρα.

Ξαναλέω,μην παραξηγηθεί κανείς με το ύφος του γραπτού.Δεν έχω κανένα σκοπό να προσβάλω ή να θίξω κανέναν.
Απλά ρε πορτοκαλί σκουλικαντέρες ζηλεύω ανυπόφορα που τα βγάζετε τρία τρία μαζί και τα πάτε για καφεδάκι,
και σας εύχομαι πάντα να είστε καλά και γεροί να τα χαίρεστε  :beerchug:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 13, 2010, 11:37:41 ΜΜ
Τις καλησπέρες μου akaposto  :)

Το έχω αναφέρει στα αρχικά μου post ότι είμαι μόνιμα δικάβαλος χα,χα,χα  :yelrotflmao: καθώς είμαι 135 κιλά και έχω και βαρύ χέρι στο γκάζι, οπότε καίω κατιτίς παραπάνω από το μέσο όρο έτσι κι' αλλιώς.

Αν μετέφρασα σωστά το 12-13 χλμ στο λίτρο που ανέφερες παραπάνω τότε μιλάμε για παρόμοια κατανάλωση με την δικιά μου, που το πάω γκαζωτός.
Πριν το επισκευάσω από τις διαρροές και τις άκαυστες βενζίνες, με μικτή οδήγηση (μικτή εννοώ ότι δεν το πήγαινα φέτες όλη την ώρα) έκανα με 13,5 λίτρα περίπου 160 χλμ με 170 χλμ.
Που σημαίνει  8,4 λίτρα/100 χλμ με 7,9 λίτρα/100χλμ
Έτσι που το λες εσύ βγαίνει η δικιά σου 8,3 με 7,7 λίτρα /100 χλμ δεν βλέπω καμία διαφορά στην κατανάλωση σε σχέση με την δικιά μου.

Συνεργείο μπήκε τώρα για πρώτη φορά για να μαζευτούν οι διαρροές και έβαλα μικρότερα ζιγκλέρ, αλλά με το που το πήρα το έσκιζα νυχθημερόν (επίτηδες) και έφτασα να μιλάω για 9λίτρα/100 χλμ κοινώς με απόλυτο ξεπάτωμα έκανα 10 με 20 χλμ λιγότερα στο σύνολο από πριν την μαζέψω.
Τώρα πήγα στην επόμενη φάση, δηλαδή να το οδηγώ κανονικά μέχρι να αδειάσω και αυτό το ντεπόζιτο για να δω πως πάει με νορμάλ οδήγηση και μετά να βγάλω τα τελικά συμπεράσματα.
Τότε θα συγκρίνω πραγματικά τι έγινε μετά την επισκευή και τα μικρότερα ζιγκλέρ.
Απλά το δοκιμάζω σε extreme και νορμάλ οδήγηση, αλλά δεν τελείωσα ακόμα.

Τελειώνοντας, τουλάχιστον από μέρους, μίλα ελεύθερα δεν νομίζω να σε παρεξηγήσει κανείς.
Άλλωστε είσαι ο βασικός λόγος που έβαλα λάστιχα στις μαμά διαστάσεις και πίνω νερό στο όνομα σου καθημερινώς, στρίβει με την σκέψη το CB  :beerchug:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: akaposto στις Νοεμβρίου 14, 2010, 12:04:18 ΠΜ
Ναι,έχεις δίκιο για την κατανάλωση δεν έχουμε διαφορά τρελή. Τώρα που το ξαναείδα.
Βασικά,επειδή δεν έχω "μετρήσεις" με φορτίο της δικής σου τάξης (είμαι παρά κάτι στα μισά)
αλλάζω οπτική και μάλλον είσαι εντάξει απο κατανάλωση.Δεν είναι τόσο κουφό το νούμερο.

Ασε το άλλο,τώρα που σκεφτόμουν πόσα λεφτά μπορώ να χαλάσω σε παπερδελίτσες τσιτσιμπράγκαλα για το sv,
τώρα που άραξα στο νετ και σερφάρω στα κύματα,μου ήρθε η φώτιση.
Μήπως το τάισες σε άλλο βενζινάδικο ; Μια τέτοια ελάχιστη αποκλιση δικαιολογείται απο την ποιότητα της βενζίνης. (νομίζω  :o )
Φρόντισε,όσο γίνεται,τώρα που το ψάχνεις να βάζεις στο ίδιο βενζινάδικο.

Εχω και μια δεύτερη πρόταση...αλλά είναι λίγο πιο extreme...
μπορείς να πάρεις ένα 600 και να το ταίζεις 20αρικα κάθε 180km.
Αφού θα πίνει τον αγλέορα,θα ξεγνοιάσεις απο το άγχος αν κάει πολύ ή όχι.  :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 14, 2010, 12:13:44 ΠΜ
Ιιιιιιιιι (που έλεγε και η Ζουμπουλιά) ανταλλάσσουμε ρε παλίκαρε ;
Αν πάρεις τα κιλά μου και εγώ τα δικά σου θα πηγαίνω 27,93215% πιο γρήγορα χαχαχαχα
Για την βενζίνη έχεις δίκιο το προσέχω πολύ, αλλά δεν βολεύει πάντα να βάζω στον ίδιο, πάντως τα περισσότερα τα βάζω σταθερά σε ένα βενζινάδικο.

Για την δεύτερη πρόταση η αλήθεια είναι ότι πήγαινα για κάτι πιο γρήγορο στην αρχή.
Κάτι από Ducati monster, VFR 800, Z-750 γενικά είχα τον νου μου πιο πέρα, αλλά όταν αντίκρυσα το CB.......κατέβασα τα σώβρακα από την χαρά μου.
Ήταν πόθος πολλών ετών και μόλις είδα 1 στον δρόμο είπα
"χέστα όλα" πάμε να βρούμε τον παιδικό μας έρωτα :)
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: akaposto στις Νοεμβρίου 14, 2010, 12:16:03 ΠΜ
Παράθεση από: klab στις Νοεμβρίου 13, 2010, 11:37:41 ΜΜ

Άλλωστε είσαι μπλα μπλα μπλα :beerchug:

καλά αυτά,αλλά θα κρυώσουμε με τα νερά. Μπορείς να με ευχαριστήσεις οικιωθελώς και αβίαστα
πηγαίνωντας εδώ http://www.superfour.gr/smf/index.php?topic=317.90 (http://www.superfour.gr/smf/index.php?topic=317.90) σελ.7 να πατήσεις quote στην φωτό μου,
και να πείς έτσι ειλικρινά ότι είναι το καταπληκτηκότερο cb που έχουμε (είχαμε) εδώ μέσα.
Διακριτικά ε!
:yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao:
:yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao: :yelrotflmao:


ΥΓ:
αυτό για το Z κάνω ότι δεν το διάβασα.  :tongue2:

Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 14, 2010, 12:42:55 ΠΜ
Ωραίο.............αλλά έχει μασκάκι  :yelrotflmao:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: itom32 στις Νοεμβρίου 14, 2010, 10:07:49 ΠΜ
Eγω δεν παρεξηγηθηκα (http://i1044.photobucket.com/albums/b446/itom32/gif/boxing.gif).Ή μαλλον για ενα παρεξηγηθηκα,που "εδωσες"την γυναικα σου.Μου αρεσει το bugster σου,και το κουρσαρικο μαυρο του r σου.Οχι ρε συ δε λεω να μη γκαζωνεις,αλλα να επιλεγεις πως γκαζωνεις και με πια σχεση.Ενταξει εγω παντα ημουν ησυχος αναβατης και με το Yamaha XJ550, που ειχα αν και τετρακυλινδρο ποτε δεν ειχα προβληματα πατιναρισματος,πυρακιων κλπ επειδη ημουν  :sleep2:.Αφηνα τους φιλους με τα αντιστοιχα JPZ 550 καρχαριακια και σκυλοψαρα να τα ξεσκηζουν,και εγω ειχα + 6με7 χρονια παραπανω λειτουργικη μοτο διοτι οι αλλοι τα σκοτωσαν στις τουμπες,τρακες,ξελυγωματα.Αλλα να δωσεις τον κουρσαρο του ΧΑΝΔΑΚΑ απαραδεκτο.(ΑΚΑ Ηρακλειο δεν εισαι??).Αν ανεβεις κατα πανω (http://i1044.photobucket.com/albums/b446/itom32/gif/boxing.gif) κι απο κοντα. :hug:
Υ.Γ:klub τι να κανουμε,ειμαστε μασκαραδες. :hug:Για τιμωρια γραψε ποσες φορες aka??"Tα CB version r ειναι πιο ομορφα απο τα απλα" ;D ;D ;D
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: dimitris στις Νοεμβρίου 14, 2010, 05:55:09 ΜΜ
ποια παρεξηγηση.ολοι το ιδιο χομπι εχουμε και ειναι καλο να ακουμε και να μαθαινουμε.ενταξει οταν λεω 2000-2500 στροφες και ανοιγμα γκαζι με 4 ταχυτητα δεν ειναι μονιμος τροπος οδηγησης.απλα ετυχε μεσα στην πολη καποιες φορες και αντι να κατεβασω εδωσα γκαζι.το ανεφερα γιατι μου εκανε εντυπωση η ελλειψη ροπης που ειπε ο φιλος Γιωργος.αλλαξα και εγω τα ζιγκλερ με μικροτερα και δεν ειχα τετοια ελλειψη ροπης.γενικα ειμαι και εγω ηρεμος οδηγος και ισως μου ταιριαζει ο τροπος που δουλευει τωρα το μοτερ
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 14, 2010, 07:35:00 ΜΜ
Λοιπόν, ας ρίξουμε λίγο φώς στο τούνελ.
Σύμφωνα με το parts fiche, έχουμε:
(http://i894.photobucket.com/albums/ac148/desmondgargl/zigler.jpg)

που σημαίνει ότι το R(F3S) και τα 2 S(F3T και F3V) φοράνε 98άρι ζιγκλέρ και στους 4 κυλίνδρους.
Τα F2R, F2S και F2T φοράνε 100άρι
Το F2V φοράει 95 στους 1 και 4 και 98 στους 2 και 3
και το F2N φοράει τα ίδια νούμερα με το F2V αλλά έχουν διαφορά τα part numbers. Όποιος ξέρει λίγα γιαπωνέζικα μπορεί να μας πεί τη διαφορά. Κανείς? μα γιατί ρε παιδιά;
και το έλεγα ότι δεν πρέπει να τα χάνω τα γιαπωνέζικα μαθήματα  :popcorn:

Klab, ποιό έχεις; μήπως τα 100άρια είναι μαμά και τζάμπα τα πείραξες;

Παρεπιπτόντως να σας πώ ότι μετά το μπουζί μου που βράχηκε και νόμισε το μηχανάκι πως είναι triumf και πήγαινε με 3 κυλίνδρους, φτιάχνοντάς το, πείραξα και τα ρυθμιστήρια-βελόνες στην κάτω πλευρά των carbs που είναι για το ρελαντί και έφτασα κι εγώ στα 9.1/100 κατανάλωση. :o :o
klab εχουμε βαρέσει ρεκόρ έτσι...

Πήγα και ξαναρύθμισα τις βελόνες, με το μετρητή μέσα στην εξάτμιση για να  δώσω τη λιγότερη άκαφτη στην έξοδο και περιμένω να δώ πόσο θα κάψω, πάντως νιώθω να έστρωσε λίγο και η μυρωδιά της άκαφτης αλλά και η λειτουργία. Θα σας πώ όταν ξαναγεμίσω.
Προσπαθώ να ξαναπέσω στα 7-7.5 και μετά ελπίζω το TPS να με κατεβάζει στα 6(όταν κλέψω κάνα περίπτερο και πάω να το αγοράσω) :tongue2:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Νοεμβρίου 14, 2010, 07:58:38 ΜΜ
Παράθεσηπου σημαίνει ότι το R(F3S) και τα 2 S(F3T και F3V) φοράνε 98άρι ζιγκλέρ και στους 4 κυλίνδρους.
Τα F2R, F3S και F3T φοράνε 100άρι
Αφου τα f3s και f3t φορανε 98 γιατι λες μετα οτι φορανε 100αρι ;
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 14, 2010, 08:25:48 ΜΜ
Παράθεση από: gianis στις Νοεμβρίου 14, 2010, 07:58:38 ΜΜ
Παράθεσηπου σημαίνει ότι το R(F3S) και τα 2 S(F3T και F3V) φοράνε 98άρι ζιγκλέρ και στους 4 κυλίνδρους.
Τα F2R, F3S και F3T φοράνε 100άρι
Αφου τα f3s και f3t φορανε 98 γιατι λες μετα οτι φορανε 100αρι ;

Και γιατί παρακαλώ δεν βλέπεις το πινακάκι πιο πάνω και μου τη λές με τη μία;  :goodboy:
τυπογραφικό λαθάκι, το διορθώνω αμέσως, μή βαράς ντε!
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: gianis στις Νοεμβρίου 14, 2010, 08:39:34 ΜΜ
ΠαράθεσηΚαι γιατί παρακαλώ δεν βλέπεις το πινακάκι πιο πάνω και μου τη λές με τη μία; 
τυπογραφικό λαθάκι, το διορθώνω αμέσως, μή βαράς ντε!
Δεν σου την λεω ! Απλα δεν καταλαβα.Κατσε να ρωτησω(σκεφτηκα).
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 14, 2010, 09:00:22 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Νοεμβρίου 14, 2010, 07:35:00 ΜΜ

Klab, ποιό έχεις; μήπως τα 100άρια είναι μαμά και τζάμπα τα πείραξες;


Αααα τώρα μάλιστα, ναι τα 100άρια είναι τα μαμά γιατί έχω το F2R, με ξεστράβωσες γιατί νόμιζα ότι έπρεπε να έχω 95-98.
Πάντως την αλλαγή δεν την έκανα για να πάω στα μαμά ζιγκλέρ αλλά για να δω τις διαφορές σε επιδόσεις και κατανάλωση βασικότερα.

Ευχαριστούμε για το ξεστράβωμα  :yoohoo:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 14, 2010, 09:48:35 ΜΜ
Παράθεση από: gianis στις Νοεμβρίου 14, 2010, 08:39:34 ΜΜ
ΠαράθεσηΚαι γιατί παρακαλώ δεν βλέπεις το πινακάκι πιο πάνω και μου τη λές με τη μία; 
τυπογραφικό λαθάκι, το διορθώνω αμέσως, μή βαράς ντε!
Δεν σου την λεω ! Απλα δεν καταλαβα.Κατσε να ρωτησω(σκεφτηκα).
Δεν πιστεύω να παρεξηγήθηκες, δεν είχα τέτοια πρόθεση.(ούτε κι εγώ παρεξηγήθηκα, πλάκα κάνω)
και καλά έκανες που το επισήμανες για να το διορθώσω

klab μάλλον το θέμα με την κατανάλωσή μας δεν είναι τα ζιγκλερ.Αυτό τουλάχιστον πιστεύω πλέον. Δεν πιστεύω η honda να το έχει αφήσει στην τύχη και να το βρήκε κάποιος μάστορας αργότερα, οπότε κι εγώ που είχα στο μυαλό μου να τα τσεκάρω, αν δώ ότι έχει τα μαμά δε θα πειράξω κάτι. Το επόμενο νομίζω είναι να τσεκάρουμε τις βελόνες. Πώς θα γίνει αυτό δεν ξέρω. Μιλάω για το νούμερο 2 στο σχέδιο αλλά στην περιγραφή του έχει μόνο γιαπωνέζικα και δεν έχει αριθμούς   :-\
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 16, 2010, 01:17:06 ΠΜ
Λοιπόν έχω 104 χλμ αυτή τη στιγμή με το γεμάτο τεπόζιτο μετά την επαναρύθμιση.
Είναι κάπου στη μέση.  :yoohoo:
Έτσι όπως το βλέπω έχει σίγουρα επιστρέψει στην προηγούμενη κατάσταση που έβγαζε γύρω στα 190 με 1 τεπόζιτο χωρίς ρεζέρβα(για μέσα στην πόλη λέω, με ποικιλία στην οδήγηση)
και έχω και μια ελπίδα ότι έχει διορθωθεί περαιτέρω.
Θα ενημερώσω πού θα γυρίσω ρεζέρβα και κατανάλωση που θα κάνω.
Είμαι αισιόδοξος όμως
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: snipereps στις Νοεμβρίου 17, 2010, 03:11:30 ΠΜ
Παράθεση από: itom32 στις Νοεμβρίου 14, 2010, 10:07:49 ΠΜ
Eγω δεν παρεξηγηθηκα (http://i1044.photobucket.com/albums/b446/itom32/gif/boxing.gif).Ή μαλλον για ενα παρεξηγηθηκα,που "εδωσες"την γυναικα σου.Μου αρεσει το bugster σου,και το κουρσαρικο μαυρο του r σου.Οχι ρε συ δε λεω να μη γκαζωνεις,αλλα να επιλεγεις πως γκαζωνεις και με πια σχεση.Ενταξει εγω παντα ημουν ησυχος αναβατης και με το Yamaha XJ550, που ειχα αν και τετρακυλινδρο ποτε δεν ειχα προβληματα πατιναρισματος,πυρακιων κλπ επειδη ημουν  :sleep2:.Αφηνα τους φιλους με τα αντιστοιχα JPZ 550 καρχαριακια και σκυλοψαρα να τα ξεσκηζουν,και εγω ειχα + 6με7 χρονια παραπανω λειτουργικη μοτο διοτι οι αλλοι τα σκοτωσαν στις τουμπες,τρακες,ξελυγωματα.Αλλα να δωσεις τον κουρσαρο του ΧΑΝΔΑΚΑ απαραδεκτο.(ΑΚΑ Ηρακλειο δεν εισαι??).Αν ανεβεις κατα πανω (http://i1044.photobucket.com/albums/b446/itom32/gif/boxing.gif) κι απο κοντα. :hug:
Υ.Γ:klub τι να κανουμε,ειμαστε μασκαραδες. :hug:Γιατι τιμωρια γραψε ποσες φορες aka??"Tα CB version r ειναι πιο ομορφα απο τα απλα" ;D ;D ;D
χαχαχαχαχα
Ωραιος desmond με τα καρμπυρατερ ελπιζω να τα πουμε και απο κοντα μες την βδομαδα, θα ενημερωσω.
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 23, 2010, 01:26:44 ΜΜ
Λοιπόν guys νεότερα. Είμαι στα 196 χλμ και δεν έχω γυρίσει ρεζέρβα. :yoohoo:
Περιμένω βέβαια από στιγμή σε στιγμή. Είναι πολύ χαμηλά ο δείκτης, σχεδόν πάτο.
Είμαι καλύτερα από ότι ήμουν πρίν το βρεγμένο μπουζί και το τριάρισμα που με οδήγηση πόλης μεταξύ 185-190 γυρνούσα σε ρεζέρβα. Μέγιστο που είχα φτάσει τότε με οδήγηση εκτός ήταν τα 210 με πολλή οικονομία.

Το μηχανάκι δεν μυρίζει πλέον άκαφτη όταν είμαι σε ρελαντί. Δε μπουκώνει από μόνο του στο ρελαντί! :beerchug:
Δεν το έκανα κανένα ξεμπούκωμα σε αυτά τα χιλιόμετρα αλλά το ακούω και το νιώθω να δουλεύει πιο γραμμικά από ότι πρίν. Ναι Γιάννη μου έχει δώσει την εντύπωση ότι έχουν ηρεμήσει εκείνα τα ξεσπάσματα στις 4,5 - 5. Μάλλον όμως δεν έγινε αυτό, απλά δουλεύει καλύτερα στις 3-4 και εξισορροπείται η διαφορά.

Επόμενη φάση είναι να βρώ ένα αστεράτο κατσαβίδι (με ματζαφλέρι στο κέντρο) για να ανοίξω το tps. Έχω σκοπό να το ψεκάσω με σπρέι επαφών και να το ρυθμίσω να μην έχει μπόσικα. thanks point zero για το tip!
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: point zero στις Νοεμβρίου 23, 2010, 01:47:30 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Νοεμβρίου 23, 2010, 01:26:44 ΜΜ

Επόμενη φάση είναι να βρώ ένα αστεράτο κατσαβίδι (με ματζαφλέρι στο κέντρο) για να ανοίξω το tps. Έχω σκοπό να το ψεκάσω με σπρέι επαφών και να το ρυθμίσω να μην έχει μπόσικα. thanks point zero για το tip!

Μην κανεις καμια λαλακια .... το TpS  δεν το πειραζει ποτε κανενας ... θελει μηχανημα  να το ρυθμισεις ...

οταν εργαψα για μποσικα  , δεν ενοουσα οτι μπορεις να τα μαζεψεις καπως ωστε να μην εχει ...

θελει μαστορα ...
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: desmond στις Νοεμβρίου 25, 2010, 05:25:24 ΜΜ
Ναι ε?
Οκ λοιπόν θα πάω να το ξεβιδώσω στο μάστορα.
Με τρώει πάντως να δω τι σκ@τ@ έχει μέσα και κάνει 130? ή 60? στο ebay.
Για εσάς που θα βιαστείτε να ρωτήσετε, όχι δεν το βρήκα στο ebay το TPS για το CB.
απλά έχω βρεί για άλλα μηχανάκια
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: klab στις Νοεμβρίου 25, 2010, 06:06:06 ΜΜ
Περιττό να πω πως επιστρέφω στα μαμά ζιγκλέρ, παταγώδης αποτυχία και χάσιμο χρημάτων μέχρι ώρας.
Ακόμα και σε ήρεμες καταστάσεις ελάχιστη διαφορά προς τα κάτω και δυστροπία στο μοτέρ.

100άρια μου ξιγκλεράκια έρχεται ο μπαμπάκας από βδομάδα :kiss2:
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: itom32 στις Νοεμβρίου 25, 2010, 06:27:35 ΜΜ
Παράθεση από: klab στις Νοεμβρίου 25, 2010, 06:06:06 ΜΜ
Περιττό να πω πως επιστρέφω στα μαμά ζιγκλέρ, παταγώδης αποτυχία και χάσιμο χρημάτων μέχρι ώρας.
Mη μιλας για χασουρα γιατι ειμαι προταθλητης.Συμφωνα με τον πινακα του desmond και αν θυμαμαι καλα εχεις το FIIR,πηραξες το μαμα ζηγκλερωμα.Ενταξει μικρο το κακο.
Αλλα εχω μια ερωτηξη.Ζιγλερ και βελονες του ζιγλερ πανε κιτ ετσι δεν ειναι.Θελω να πω δεν μπορεις να αλλαξεις απο 100 σε 85 πχ και να αφησεις τις ιδιες βελονες?Eσενα σου αλλαξε και βελονες??
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: point zero στις Νοεμβρίου 25, 2010, 06:41:07 ΜΜ
δεν ειναι στανταρ ..σε καποια μοντελα ειναι ενα σωμα  , σε καποια  βγαινουν ξεχωριστα ...
Τίτλος: Re: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: itom32 στις Νοεμβρίου 25, 2010, 06:46:30 ΜΜ
Παράθεση από: point zero στις Νοεμβρίου 25, 2010, 06:41:07 ΜΜ
δεν ειναι στανταρ ..σε καποια μοντελα ειναι ενα σωμα  , σε καποια  βγαινουν ξεχωριστα ...
Στα δικα μας τι γινεται point,(pb1/R/S)?
Τίτλος: Απ: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: xrhstos στις Μαΐου 24, 2014, 02:56:42 ΜΜ
προ ζιγκλερ ποιο ειναι ξερει κανεις?? αν ναι.... σε φωτο μπορειτε να μου το δείξετε ?fiin exω.95 1και4  98 2και3.
Τίτλος: Απ: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: xrhstos στις Μαΐου 24, 2014, 03:06:00 ΜΜ
Παράθεση από: desmond στις Νοεμβρίου 25, 2010, 05:25:24 ΜΜ
Ναι ε?
Οκ λοιπόν θα πάω να το ξεβιδώσω στο μάστορα.
Με τρώει πάντως να δω τι σκ@τ@ έχει μέσα και κάνει 130? ή 60? στο ebay.
Για εσάς που θα βιαστείτε να ρωτήσετε, όχι δεν το βρήκα στο ebay το TPS για το CB.
απλά έχω βρεί για άλλα μηχανάκια
ι βελονα η δικη μου δεν εχει  εγκοπες καθολου μηπωσ ξερεις ανπρεπει να εχει?FIIN.Ι κεντρικη αν καταλαβες..
Τίτλος: Απ: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: wolfi στις Μαΐου 24, 2014, 03:54:19 ΜΜ
Παράθεση από: xrhstos στις Μαΐου 24, 2014, 02:56:42 ΜΜ
προ ζιγκλερ ποιο ειναι ξερει κανεις?? αν ναι.... σε φωτο μπορειτε να μου το δείξετε ?fiin exω.95 1και4  98 2και3.




Για πάρε ματι για αυτό που ρωτάς
(http://s24.postimg.org/g1hi8d1xx/prozigkler.png)
Τίτλος: Απ: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: xrhstos στις Μαΐου 25, 2014, 08:19:19 ΠΜ
Παράθεση από: wolfi στις Μαΐου 24, 2014, 03:54:19 ΜΜ
Παράθεση από: xrhstos στις Μαΐου 24, 2014, 02:56:42 ΜΜ
προ ζιγκλερ ποιο ειναι ξερει κανεις?? αν ναι.... σε φωτο μπορειτε να μου το δείξετε ?fiin exω.95 1και4  98 2και3.
ωραια.αυτο βρισκεται απο οτι καταλαβαινω διπλα στο κεντρικο ζιγκλερ.σε ευχαριστο.35 σε νουμερο.αν λεω κατι λαθος να μου το λετε- λεσ γουολφι.



Για πάρε ματι για αυτό που ρωτάς
(http://s24.postimg.org/g1hi8d1xx/prozigkler.png)
Τίτλος: Απ: Κατανάλωση - Ζιγκλερ
Αποστολή από: stel89s στις Μαΐου 28, 2014, 10:39:59 ΜΜ
Χρησταρα ας μιλισουμε απο το σωστο τοπικ...

Οπως τα λες ειναι απλα ειχα μπερδευτει οταν εγραφα το μνμ